Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi?
Sayfaya git: Önceki, 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11, Sonraki

Sailor Moon Forum -> Sailor Moon
 
Yazar
Mesaj
deli_kiz
Güzelliğin Savaşçısı
Güzelliğin Savaşçısı



Yaş: 31
Kayıt: 04 Tem 2007
Mesajlar: 1,347
Teşekkür: 41

Durumu: Çevrimdışı

deli_kiz
Güzelliğin Savaşçısı
Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi? Konu: Yanıt: Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi?
Alıntıyla Cevap Gönder
bence her yaş grubu izleyebilir

açık sahneler de çizgiler abartılı belirtilmediği için bence bunda bi sorun yok

öpüşme sahnelerine gelincede güümüzde bu sokak ortasında bile oluyor

eşcinsellik konusunda upsss ama günümüzün çocuklarından bazıları buna önem vermiyor çocuklar çizgi filmleri güzel vakit geçirmek için izliyorlar zaten

sailormoon TR de yayınlanmamasının sebeplerinden biride bu yaş sınırı tartışması zaten

sailormoonun TR ye ait asıl sitesinde yapılan bi açılamayıda koydum belki hafızalardaki sorulara cevp olabilir

Alıntı:
Türkiye'de Sailor Moon ve TRTSailor Moon'un Türkiyedeki durumu nedir?
Sailor Moon hayranlarının sayısı malesef Türkiyede istenen düzeyde değil. Bunun bir çok nedeni var. Bunlardan en önemlisi TRT'nin sansürü. Ayrıca TRT'nin izlenme oranının gelişmiş şehirlerde düşük olması yaygınlaşmasında bir sorun olarak çıkıyor. Aslında çok önemli bir sorun da Türkiyedeki Internet kullanımının çok az olması. Çünkü Internet bağlantısı olmayan birisinin bu çizgi film hakkında gerçekleri öğrenmesi çok zor. Bu kişiler mecburen TRT'nin onlara gösterdikleriyle yetinmek zorundalar. Ayrıca Türk toplumundan kaynaklanan bir sorun var. Türkiyede çizgi filmlerin sadece çocuklar için yapıldiğı düşünülür. Eğer izleyen kişi çocuk değilse toplum tarafından küçük görülür ve dalga geçilir.
Bu çizgi film çocuklara göre ama???
Sadece TRT versiyonunu seyrettiyseniz bu yanılgıya düşebilirsiniz. TRT bu çizgi filmi çocuklara uydurmaya çalışmakta. Sailor Moon'u dünyada 7'den 77'ye herkes seyretmektedir. Üstelik Sailor Moon çocuklar için sakıncalı olabilir düşüncesiyle bazı televizyon kanallarınca inanılmaz bir şekilde sansürlenmekte, kesilmekte ve değiştirilmektedir.
Nasıl yani? Sailor Moon sansürleniyor mu?
Malesef evet. TRT şu anda Sailor Moon'a inanılmaz bir sansür uyguluyor. Birçok yer kesiliyor ve bazı yerlerdeki orjinal konuşma diyalogları alakasız konuşmalarla değiştiriliyor.
Peki neden? Herhalde bir nedeni vardır?
Sailor Moon'un Türkiye'de sansürlenmesinin temel nedeni içerdiği cinsellik öğeleri ve şiddet. Temel karakterlerinden bazılarının eşcinsel olduğu kaç tane çizgi film biliyorsunuz? Eğer Japon çizgi filmlerini yakından takip etmiyorsanız, cevabınız büyük ihtimalle "Hiç" olacaktır. Halbuki Japon çizgi filmlerinde sıkça karşılaşılan bir durumdur bu.
Bunu küçük çocuklarda izliyor.
O kısımların kesilmesi doğru bir davranış değil mi?
Bu dünyanın bir çok ülkesinde bir tartişma konusu oldu ve hala tartışılmaya devam ediyor. ABD gibi bazı ülkeler kesmedik yer bırakmadılar ama Yunanistan, Çin, Rusya, Japonya gibi bazı ülkeler bunları en ufak bir sansür uygulamadan yayınladılar. ABD'nin kesmesindeki asıl neden ABD'deki artan şiddet olayları nedeniyle medyaya yapılmakta olan genel baskıydı. Ayrıca şu bilinmelidir ki Sailor Moon'daki cinsellik öğelerinin hemen hepsinin üstü tamamen kapalıdır ve sadece belli bir olgunluğa erişmiş insanlar tarafından sezilebilir. Bu öğeler sadece konuşmalarda geçer ve sevişme sahnesi gibi çocuklara uygunsuz sahneler Sailor Moon'da kesinlikle yoktur. Yani ufak çocuklar oraları zaten anlamazlar. Hatta bırakın ufak çocukları, yetişkin insanlar bile çoğu zaman buraları fark etmez.
Sadece cinsel içerik mi kesiliyor?
Malesef hayır. Bununla kalsa belki bir şey denmez ama malesef TRT tamamen alakasız yerleri nedensiz yere kesiyor. Mesela 98. bolumde Sailor Uranus'un Sailor Moon'un sırtını kaşıdığı sahneyi HİÇ BİR neden yokken kestiler. 100. bölümde Artemis'in Minako'ya çiçek verdiği sahneyi kesilmesi için HİÇ BİR neden olmadığı halde kestiler. Bazen insanlar soruyor "Bugün bir yer kesildi mi?" diye. Bunu öğrenmenin cok kolay bir yolu var. Video'ya çekip süresine baktığınızda anlarsınız Bütün Sailor Moon bölümleri 24 dakika 9 saniye sürer. Bu bir kuraldır ve her zaman uyulur. Bunun 30 saniyesinde bir sonraki bölüm tanıtılır. TRT bunları da kestiği için bu süre yaklaşık 23 dakika 40 saniyeye düşer. Eğer o günkü bölüm baştan sona 23 dakika 40 saniyeden kısa sürdüyse, bilin ki o bölüm sansürlenmiştir.
Daha önemli bir sorun: Japonca şarkıları kesmeleri. 70'ten fazla orjinal Japonca Soundtrack'i olan ve ünlü olmasında büyük önemli olan bu güzel şarkıları kesmeleri! Bu kadar çok olduğuna inanmıyorsaniz bazılarına http://www3.telus.net/public/tuxbeej adresinden bakabilirsiniz. Bu 70 sayısına Almanca, Ispanyolca, Portekizce, Italyanca, Cince, Ingilizce vs... dillerindeki soundtrackler dahil değil! Birileri konuşmaya başladığında çizgi filmin içindeki Japonca sözlu sarkıları hemen tamamen kesiliyor. 46. bölümdeki Queen Berly ile savaşırken yayınlanan Moonlight Densetsu adlı şarkı , 88. bölümde Wise Man ile savaşırken yayınlanan La Soldier, 62. bölümde yayinlanan Onaji Namida Wo Wakeatte, 68. bölümde Dark Moon Sisters ile savaşırken yayınlanan Ai no Senshi gibi birbirinden güzel şarkıların konuşmalar başlayınca hemen kesilmesi çok üzücü.

Bütün bunları neden söylüyorsunuz? Bir işe yarıyacak mı?
Bütün bunları söylememizin tek nedeni insanları bu konuda bilgilendirmek. Internet çok büyük bir nimet. Eğer Internet olmasaydı bu televizyon kanallarının yaptıklarıyla ve önünüze sürdükleriye yetinmek zorunda kalır ve koyun gibi izlerdiniz. Halbuki Internet sayesinde gerçek Sailor Moon'u görüp ne kadar güzel olduğunu anlayabilirsiniz. Bu sitenin amacı gerçek ve orjinal Sailor Moon'u öğrenmek isteyenlere yardımcı olmak ve yol göstermek.



ama bu konuda herkes kendi düşüncesini savunmaktadır bende bu düşünceyi savunuyorum... Kayan Gözler

Falcı, müşterisinin göremediği bir şeyi görebilen kişidir: Onun bir budala olduğunu. [Ambrose Gwinnett Bierce]
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
14 Ağu 2007 20:13
Eternal Moon
Tanabata Himesi
Tanabata Himesi



Yaş: 30
Kayıt: 14 Tem 2007
Mesajlar: 2,020
Nerden: Gensokyo
Teşekkür: 134

Durumu: Çevrimdışı

Eternal Moon
Tanabata Himesi
Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi? Konu: Yanıt: Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi?
Alıntıyla Cevap Gönder
bende zaten oldukça küçük yaşta tanıdım sm yi Şaşırmış Durumda

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
14 Ağu 2007 20:13
Seher_odb
Sailor Moon Fan
Sailor Moon Fan



Yaş: 31
Kayıt: 13 Ağu 2007
Mesajlar: 286
Cinsiyet: Kız
Teşekkür: 3

Durumu: Çevrimdışı

Seher_odb
Sailor Moon Fan
Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi? Konu: Yanıt: Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi?
Alıntıyla Cevap Gönder
th3nd yazmış:
bence her yaş grubu izleyebilir

açık sahneler de çizgiler abartılı belirtilmediği için bence bunda bi sorun yok

öpüşme sahnelerine gelincede güümüzde bu sokak ortasında bile oluyor

eşcinsellik konusunda upsss ama günümüzün çocuklarından bazıları buna önem vermiyor çocuklar çizgi filmleri güzel vakit geçirmek için izliyorlar zaten

sailormoon TR de yayınlanmamasının sebeplerinden biride bu yaş sınırı tartışması zaten

sailormoonun TR ye ait asıl sitesinde yapılan bi açılamayıda koydum belki hafızalardaki sorulara cevp olabilir

...


ama bu konuda herkes kendi düşüncesini savunmaktadır bende bu düşünceyi savunuyorum... Kayan Gözler



eşcinsellik konusu senin için niye "uppss" anlamadım?? Sonuçta her insanın kendi tercihidir bu konuda bizler homoseksüellere laf söylersek onlara da bize laf söyleme şansı vermiş olmaz mıyız???

off off

http://www.travian.com.tr/?uc=tr13_130336
travyann!! a$mı$$ oyun!
becERİKsizler gelmesinn!
yada gelenler de şööle iice bi oynasın, nüfusu bi 80'e ersin...bu kıytırık strateji oyununun üstesinden gelebilirsiniz bea, güweniom bn size Çok Mutlu hah!
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
14 Ağu 2007 22:46
Angel_Usagi
Yeni Üye
Yeni Üye



Yaş: 29
Kayıt: 19 Tem 2007
Mesajlar: 34
Cinsiyet: Kız

Durumu: Çevrimdışı

Angel_Usagi
Yeni Üye
Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi? Konu: Yanıt: Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi?
Alıntıyla Cevap Gönder
bn bir şey olcağını zannetmiyorum hem ben çok küçükkende izliyorum öpüşme sahnelerine gelince bence o kadarda sakıncalı değil çocuk televizyonda izlediği herşeyi yapsaydı ohoooo Çok Mutlu neyse bnce her yaş grubu için uygun eşcinselliğe gelince ben harukayı eskiden erkek sanıyodum yani küçük çocuklarda öle düşüneceklerdir hem birde akılları ermezki çok küçüklerdir çünkü..... yani bana kalırsa çocuklara uygun hem bizde çok küçükken izlemiyomuyduk???hem bazı sahnelerde smye heycan katıyor ben şahsen seiayla usaginin öpüşme sahnesini çok beklemiştim Çok Mutlu yani yazdıklarımı şöyle bi toparlarsak sm her yaşa uygun


İmzamı ve avatarımı kendim yaptım Gülücük Dağıtıyor (ç)almassanız sevinirim arkadaşlar Gülücük Dağıtıyor
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder MSN Messenger  
14 Ağu 2007 22:59
deli_kiz
Güzelliğin Savaşçısı
Güzelliğin Savaşçısı



Yaş: 31
Kayıt: 04 Tem 2007
Mesajlar: 1,347
Teşekkür: 41

Durumu: Çevrimdışı

deli_kiz
Güzelliğin Savaşçısı
Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi? Konu: Yanıt: Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi?
Alıntıyla Cevap Gönder
Seher_odb yazmış:
th3nd yazmış:
bence her yaş grubu izleyebilir

açık sahneler de çizgiler abartılı belirtilmediği için bence bunda bi sorun yok

öpüşme sahnelerine gelincede güümüzde bu sokak ortasında bile oluyor

eşcinsellik konusunda upsss ama günümüzün çocuklarından bazıları buna önem vermiyor çocuklar çizgi filmleri güzel vakit geçirmek için izliyorlar zaten

sailormoon TR de yayınlanmamasının sebeplerinden biride bu yaş sınırı tartışması zaten

sailormoonun TR ye ait asıl sitesinde yapılan bi açılamayıda koydum belki hafızalardaki sorulara cevp olabilir

...


ama bu konuda herkes kendi düşüncesini savunmaktadır bende bu düşünceyi savunuyorum... Kayan Gözler



eşcinsellik konusu senin için niye "uppss" anlamadım?? """"Sonuçta her insanın kendi tercihidir""" bu konuda bizler homoseksüellere laf söylersek onlara da bize laf söyleme şansı vermiş olmaz mıyız???



upss orda bu konu çocuklar için biraz abartılı kaçabilir die demiştim ama yanında da açıklama yapmıştım yoksa seninde dediğin gibi herkesin kendi seçeneği kimseye karışamayız

Falcı, müşterisinin göremediği bir şeyi görebilen kişidir: Onun bir budala olduğunu. [Ambrose Gwinnett Bierce]
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
15 Ağu 2007 8:59
Sensou
Gardiyan
Gardiyan



Yaş: 34
Kayıt: 08 Hzr 2007
Mesajlar: 2,904
Cinsiyet: Erkek
Teşekkür: 85

Durumu: Çevrimdışı

Sensou
Gardiyan
Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi? Konu: Yanıt: Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi?
Alıntıyla Cevap Gönder
bencede sakıncalı değil.Çocuklara görede değil.Her yaşa göre Gülücük DağıtıyorGülücük Dağıtıyor

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Yazarın web sitesini ziyaret et MSN Messenger  
15 Ağu 2007 12:46
Dice of Angel
Sailor Moon Fan
Sailor Moon Fan



Yaş: 32
Kayıt: 31 Tem 2007
Mesajlar: 296
Cinsiyet: Kız
Teşekkür: 2

Durumu: Çevrimdışı

Dice of Angel
Sailor Moon Fan
Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi? Konu: Yanıt: Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi?
Alıntıyla Cevap Gönder
eet katılıorum sailormoooon a

ilk ps denemem


En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
15 Ağu 2007 12:48
Salima
Beni Görmeye Alışın
Beni Görmeye Alışın



Yaş: 29
Kayıt: 14 Ağu 2007
Mesajlar: 204
Cinsiyet: Kız
Teşekkür: 1

Durumu: Çevrimdışı

Salima
Beni Görmeye Alışın
Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi? Konu: Yanıt: Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi?
Alıntıyla Cevap Gönder
aslında konusu büyüklere hitap ediyor.ama yinede her yaş grubu izleyebilir th3nd arkadaşımızın dediği gibi o sakıncalı sahneler sokak ortasından gözler önünde Şaşırmış Durumda



Spoiler:
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
15 Ağu 2007 21:06
Hachiko
Eternal Sailor Moon
Eternal Sailor Moon



Yaş: 33
Kayıt: 10 Hzr 2007
Mesajlar: 2,754
Nerden: zıkkımdan o.o''
Teşekkür: 127

Durumu: Çevrimdışı

Hachiko
Eternal Sailor Moon
Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi? Konu: Yanıt: Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi?
Alıntıyla Cevap Gönder
usagiserenity yazmış:
Ecchi bile 13 zati (elfen lied mesela)
Bu arada bn +7 de olduğunu düşünmüyorum...(Kardeşimden biliyorum)
Yani her yaşta insan sailor moon'u izleyebilir Çok Mutlu
Ve Tatlı kız biraz haklı olabilir...
Bnce yaş ile alakası yok bünyeyle alakası vardır.Zaten pek korkunç ya da ecchi içeren bir anime değil
Bnce Tatlı kız çocuklara göre ama çocukların bünyesine bağlı demek istiyo doğru mu diyorum Göz Kırpıyor

Aynene bunu düşünüyordum bir ralar degil çünkü sailormoon böyle olsaydı bu kadar sevilmesinin anlamı neydi İnanamıyor! Hayranlık Besliyor

.
.

pağmaklarım .
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder MSN Messenger  
18 Ağu 2007 7:23
eylülkızı
Geçiyordum Uğradım
Geçiyordum Uğradım



Yaş: 34
Kayıt: 14 Ağu 2007
Mesajlar: 15
Cinsiyet: Kız

Durumu: Çevrimdışı

eylülkızı
Geçiyordum Uğradım
Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi? Konu: Yanıt: Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi?
Alıntıyla Cevap Gönder
bence her yaşa hitap ediyor. genel izleyici için Gülücük Dağıtıyor bende küçük yaşta izlemeye başlamıştım Gülücük Dağıtıyor

!!!!!! KİmSe bİlmez AslA bEn İçiMDe yaŞaRıM.......//////
.......bEni bUl keNDine haPSet iÇinDE kAyboLuruM!!!!!!!
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
18 Ağu 2007 14:16
Game_man
Sağlam Üye
Sağlam Üye



Yaş: 34
Kayıt: 10 Hzr 2007
Mesajlar: 199
Cinsiyet: Erkek
Teşekkür: 14

Durumu: Çevrimdışı

Game_man
Sağlam Üye
Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi? Konu: Yanıt: Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi?
Alıntıyla Cevap Gönder
Yapmayın arkadaşlar. Tv'de ne programlar var genel izleyici durumunda. Bi ara Güzel ve Dahi , Gelinim olurmusun? , BBG ... ve dahası da genel izleyici olarak yayınlandı(bi sınırlama yoktu). + magazin programlarında ki cinsellikle Sm'deki cinselliği hiç kıyaslamıyorum. Yani Tv'lerde sm'den çok ama çok genel izleyiciyi etkileyecek program varken +13 yaş sınırı bence çok. İçinizden birisi : game_man ama bunlar geç saatlerde ve çizgi film kuşaklarında yayınlanmıyor. Olsun! Sanki genel izleyicinin içindeki çocuk grubu saat 9 oldumu yatmıyo ya!

Bunun yanısıra Sailor moon'da +7 lik sahnelerde var ve açıkça seçilebiliyor (kesilmemiş halinde). TRT sm'yi yayınladığı için çok şikayet almıştı. Nie bu şikayetleri aldı !? Çünkü sm'de eşcinsellik var diye çok tepki aldı. Yani toplumda bazı kısımlar (keşke olmaz olsalar) çizgi film'in asla yayınlanmaması gerektiğini ve bu çizgi filmin çok sakıncalı olduğunu söylüyorlar. Bence bu kadar katı olmayalım.

Hatırlayalım ki bi ara tom ve jery içinde sakıncalı diye (dinimize aykırıymış) yayından kalkcaktı da onu yapamadılar işte. TRT'te zaten sm'yi sakıncalı bulup kesti biçti, bence TRT'nin yayınladıklarında hiç bişi yoktur. Genel izleyici rahatlıkla izleyebilir.



<img src="http://www.fiilitekelesonverelim.org/banner/468x60.gif" width="468" height="60" border="0">
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder MSN Messenger  
19 Ağu 2007 19:14
tomoyo
Sevgi'nin Koruyucusu
Sevgi'nin Koruyucusu



Yaş: 36
Kayıt: 20 Ağu 2007
Mesajlar: 1,121
Cinsiyet: Kız
Teşekkür: 9

Durumu: Çevrimdışı

tomoyo
Sevgi'nin Koruyucusu
Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi? Konu: Yanıt: Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi?
Alıntıyla Cevap Gönder
aslında çoculara göre de bir anime
fakat içinde bir kaç detay çocuların sorguladığı şeyler oluyor.
mesela starlights ve haruka onlar için birer sorgu asracı
bizler için sorun yok ama sonuçta çoçuk olduklarından anlamaları sorun oluyor...

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Yazarın web sitesini ziyaret et  
20 Ağu 2007 15:47
usagi_serenity
Sağlam Üye
Sağlam Üye



Yaş: 29
Kayıt: 05 Ağu 2007
Mesajlar: 194
Cinsiyet: Kız

Durumu: Çevrimdışı

usagi_serenity
Sağlam Üye
Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi? Konu: Yanıt: Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi?
Alıntıyla Cevap Gönder
1 dakikaa ama yayınlanmıyoki izleyelim izlesinler çocuklaramı büyükleremi göremi anlayalım yaaa bahane buldumm hhah siz yayınlayın 200 bölümünü sonunda kararnı veririz dimiii Dil Çıkartıyor Kötülük Düşünmekte!

Reita^m hatımın anLamı...

anime-manga fan'a teşekkürler ^^

Spoiler:
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Yazarın web sitesini ziyaret et MSN Messenger  
03 Eyl 2007 5:20
sevgi
Aşk'ın Koruyucusu
Aşk'ın Koruyucusu



Yaş: 31
Kayıt: 20 Ağu 2007
Mesajlar: 1,278
Cinsiyet: Kız
Teşekkür: 2

Durumu: Çevrimdışı

sevgi
Aşk'ın Koruyucusu
Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi? Konu: Yanıt: Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi?
Alıntıyla Cevap Gönder
taamm o dediğiniz sahneleri atarsak 0-100 yaş arası Çok Mutlu
ya zaten biz kaç yaşımızda izledik ki!


Çok teşekkür ederim Küboş*uum

Spoiler:
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
03 Eyl 2007 13:58
Moonlight Princess
Venüs Savaşçısı
Venüs Savaşçısı



Yaş: 54
Kayıt: 11 Eyl 2007
Mesajlar: 1,017
Nerden: Ay Krallığı
Teşekkür: 8

Durumu: Çevrimdışı

Moonlight Princess
Venüs Savaşçısı
Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi? Konu: Yanıt: Sailormoon Sizce Çocuklara Göremi?
Alıntıyla Cevap Gönder
BENCE Bİ KAÇ YERİ SANSÜRLENİRSE ÖLE COCUKLAR İÇİN SAİLOR MOON DAN İYİ SEVGİYİ ANLATAN Bİ ANİME WARMI MESELA HARUKA VE MİCHİRUNUN İLİŞKİSİ SANSÜRLENİRSE ( ZATEN ÖLEDE GÜYA KUZENLERMİŞ KİMİ KANDIRIYOLARSA) GAYET COCUKLARA GÖRE Hayranlık Besliyor Dil Çıkartıyor

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
12 Eyl 2007 15:16
 
Yeni başlık gönder   Başlığa cevap gönder Sayfaya git: Önceki, 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11, Sonraki
5. sayfa (Toplam 11 sayfa) [ 158 mesaj ]  

 
Bu forumda yeni başlıklar açamazsınız
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız